Читая юзеров или подражание авве и пр.

[pashar]

Читаю я вот это. С одной стороны, не то, чтобы я с автором был согласен. Но с другой стороны, вот это выглядит весьма гадостно.

Отдельно радует реакция отдельных юзеров. В полном соответствии с теорией Павлова.

Comments

[lunika.livejournal.com]

Ну вот никогда не знаю, что делать с этими постами. Прямо расстройство одно. И тут и там. Видать я морально не доросла еще. Вообще, благотворительность - дело сильно интимное, на мой взгляд. Но опять же, я еще не там.

[pashar.livejournal.com]

Я тоже вот не знаю.
Но, вот такое распиаривание чужих постов не люблю однозначно.

[real-hobbit.livejournal.com]

А чем тебе собственно Арониус не угодил?

[pashar.livejournal.com]

А мне вообще не нравится подобная практика: пиарить непонравившихся юзеров.
Ну и не только.
Например: "Конкретно я" помогаю, если есть такая возможность, самым разным людям. Живущим в разных странах и говорящим на разных языках. :)
Прямо юный пионер какой-то :)

[real-hobbit.livejournal.com]

Ну не знаю, по-иоему, ты уж очень строг, чтоб не сказать придирчив. Ну задело человека - он высказался, а насчет "хвастовства" - он, еасколько я понимаю, не собирался ничего такого сообщать, но ведь пристали, конкретики требовали - вот и получили. Опять же, все его "грехи", по-моему, значительно симпатичнее дино-рининых слюнобрызганий.

[perovskaya.livejournal.com]

Извини, Паша, но, по-моему, ты тут несколько неправ.
Арониус ничем не нарушил правила игры и не преступил законов жанра. Это совершенно нормальная практика - давать ссылку на задевший тебя (в плюс или минус) пост и высказаться по этому поводу. И с тобой, и со мной это бывало и будет еще.
ЖЖ - это, знаешь ли, такое место, где иногда приходится отвечать за базар. Или , будь добр, вешай замок. Хочешь публичности - будь готов, что тебя будут обсуждать, и не обязательно дружелюбно.
Мне вот девушка теперь и вовсе угрожает. И что?

[zyama-krendel.livejournal.com]

По поводу "чёрного пиара" - да, он мне тоже несколько режет. Брать на себя роль третейского судии - не всем это подходит.

Но по сути я согласен, скорее, с Арониусом. Именно в его оценке вариантов возможной реакции на просьбу. Бывает, конечно, что народ совсем уж беззастенчиво "сами-мы-не-местничает", но это совсем не тот случай.

[gxk.livejournal.com]

потому домой пора

[sashanep.livejournal.com]

Много отсутствия вкуса и глупости с обеих сторон.
Глупо и бестактно кичиться неготовностью помочь ближнему, если он не из твоего гнезда. Не менее глупо и бестактно кичиться своей готовностью помогать всем и каждому. Арониус, на мой взгляд, поступает ещё хуже: он спешит позиционировать себя оппонентом Дины-Рины, которую соответственно позиционирует как "ЭтиТупыеПравыеРелигиозныеМракобесы". Типа, а я хоть и в кипе, но хороший человек... Ну и все "павловские" реакции соответственно.

А ситуация-то выеденного яйца не стоит:
Есть два больных ребёнка. Их жизнь можно сделать чуть радостнее с помощью не значительных усилий (старые игрушки, фрукты, 100 шек и т.д.) Кто может - поможет, кто не может - не поможет. Ничего ужасно несправедливого в помощь чужим детям нет. И своим детям тоже можно помочь. Но ведь своим помогут и те, кто "Самооборону" не читают, а этим только ... Если не отрываешь от себя и своей семьи последний кусок, то помощь чужим детям - это правильный и хороший поступок и по Галахе и вообще по здравому смыслу.
Вот и всё.

[pashar.livejournal.com]

Арониус ничем не нарушил правила игры и не преступил законов жанра.
Если ты имеешь в виду, что не на что жаловаться в абьюз тим, то ты абсолютно права.
А практика практике - люпус эст.


И с тобой, и со мной это бывало и будет еще.
Бывало, есть и будет есть. Данный пост - тому пример. Кроме того, я - не ангел, и ничто неангелськое мне не чуждо. Но, опять же, случай случаю рознь.

ЖЖ - это, знаешь ли, такое место, где иногда приходится отвечать за базар. Или , будь добр, вешай замок.
Не могу это точно сформулировать, но не все, что лежит в свободном доступе подразумевает свободное с собой обращение. Если ты забыла запереть дверь, значит ли это, что любой может зайти к тебе домой?

Хочешь публичности - будь готов, что тебя будут обсуждать, и не обязательно дружелюбно.
Сомневаюсь, что девушка хотела публичности. Многие люди с небольшим количеством френдов относятся к своему журналу, как к личному пространству, даже когда не ставят замок.

А у Арониуса задевает сразу многое: и его "правильность", и недвусмысленные намеки на то, что это все потому, что она право-оранжево-религиозная мракобеска, в отличие от самого Арониуса, который хоть и в кипе - но весь просвещенно-просветленный до полной прозрачности. Ну и реакции соответствующие, вполне запрограммированные.

[real-hobbit.livejournal.com]

Угрожает?! Слушай, дай линк на тред, а то я умру все это листать. :)
Надеюсь, ты не шибко испугалась? ;)

[shevach.livejournal.com]

И чем это она Вам угрожает ??
А по сути - если бы он не наступила на больную мозоль, не было бы столь бурной реакции. Видимо не все ладно в Датском Королевстве если так задергались

[pashar.livejournal.com]

P.S. Если ты не заметила, я нигде не высказывался о самой проблеме.

Почему из всех отметившихся она выбрала именно тебя и еще пару человек - не знаю. Тем более, что у нее в посте, ты, кажется и не появлялась.

[shevach.livejournal.com]

Возможно ДАННЫЙ случай и не тот, но явление было затронуто правильно - потёму и столь бурная реакция, ведь тоже могли бы хмукнуть и дальше пойти, так нет - набросились. С чего бы это ??

[pashar.livejournal.com]

По сути я и не говорил ничего.
Ну, в принципе, да - как в любой подобной ситуации - не хочешь - не давай, насильно никто не тянет. Кто хочет, тот дает.
Вообще, ситуация очень щекотливая - всегда давая одним, отказываешь другим, а если пытаешься сформулировать какие-то критерии - может некрасиво получиться.

[shevach.livejournal.com]

http://pashar.livejournal.com/64100.html?thread=791140#t791140
И еше - судя по пафосу того поста в Самообороне, срочно нужен Миллион $ на спасение жизни, а оказывается надо несколко сот шекелей. Так написал бы человек у себя в журнале, так нет пошел в сообшество и заламывая руки описал драму. Такие веши не пишутся ради сбора 300 ш. - дурной вкус (ИМХО)

[shevach.livejournal.com]

Именно это ее и задело

[sashanep.livejournal.com]

Не понимаю твоего пафоса, Шевах. Юля предлагает другим людям помочь этим детям. В чём проблема?

[pashar.livejournal.com]

Ну, конкретно Арониуса задевает достаточно регулярно. А в посте всего хватает: и хвастовства (не только в приведенном комменте) и морализаторства и намеков на "определенную" среду (не будем говорить, кто, хотя все знают, что это - Слоненок).

[pashar.livejournal.com]

+1.
Собственно, вы очень точно это сформулировали.

[pashar.livejournal.com]

Ну и вообще - я не большой любитель подчеркнутой общечеловечности.

[pashar.livejournal.com]

http://dina-rina.livejournal.com/24228.html
Прямо в посте.

[pashar.livejournal.com]

Я вообще не понимаю, зачем я на работе сижу.

[shevach.livejournal.com]

Еше раз - я собрался подробно написать на эту тему когда уляжется пыль.
Но в кратце дело вот в чем -
лично я не считаю призыв о помоши кокретных русских детей со строны человека реально столкувшимся с ними чем-то плохим, даже наоборот.
НО :
1. Излишний пафос того поста. Такие веши и так не пишутся ради сбора 300 ш. - дурной вкус и самолюбование(ИМХО)
2. Публикация его в сообшестве
3. Совершенно неадекватня реакция на пост Дины. Наличие "Зайчика" и ей подобных в первых рядах атакуюших наводит на размышления.
Похоже Дина затронула серьезную проблему в менталитете русских Израильтян (пиетет к доисторической, отсутсвие еврейской солидарности и прочее). Даже если данный случай не является характерным и выбран неудачно - проблема в целом затронута серьезная.
И кроме этого и мне тоже никак удается прогнорировать факт - что Россия ВРАЖЕСКАЯ страна , готовая по тем или иным соображениям помочь в уничтожении Израиля. Мне бы хотелось увидеть Ливанцев помогающих Израильским деткам в Бейрутской больнице.

[sashanep.livejournal.com]

Брось, Шевах! Мы же не ливанцы :)
Помогают этим русским детям, потому что они ближе и понятнее, чем другие. Се ля ви.
Но уверяю тебя, если я возьму сейчас историю какого-нибудь марокканского ребёнка из религиозного поселения и расскажу в "Самообороне" про него и про то, что нужно ему помочь, реакции будут те же (в смысле активная готовность помочь).

Ты не можешь спасти весь мир, ты спасаешь ту его маленькую часть, которая оказалась у тебя под носом... Юля пришла в больницу, увидела детей, поняла, что если не она, то никто... Вот и всё.