pashar: (Default)
[personal profile] pashar
Я, конечно, с трудом могу понять, когда сайт работает только с эксплорером. Но сайт израильских судов — удивительный пример сайта, не работающего ни с одним браузером. Интересно, кто там пилит бюджеты.

Date: 2009-06-18 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] pashar.livejournal.com
Насколько я понимаю, XPCOM — именно аналогичная COM технология, но кросс-платформенная. Просто используют ее почти исключительно в мозилле. А мотивация может быть простой: создать объект, работающий не только в винде. Кроме того, про COM я ни от кого не слышал хороших отзывов, не ругает его, кажется, только ленивый.

Насчет .нет с джаваскриптом: я тоже не силен в этой технологии, но читал, что .нет предлагает, в частности, альтернативу COM.

Ну, и есть старая древняя CORBA.

Date: 2009-06-18 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] iwr.livejournal.com
> Насчет .нет с джаваскриптом: я тоже не силен в этой технологии, но читал, что .нет предлагает, в частности, альтернативу COM.

Ну, не совсем. СОМ - это стандарт, касающийся интерфейса, а что там в имплементации - дело хозяйское, она может быть хоть на asm, хоть на c++ (всё равно в машинный код компилируется).
С .НЕТом всё сложнее, т.к. .НЕТ-объект всегда исполняется CLI-платформой. Значит, писать можно только то, что этой платформой поддерживается.
Да и насчёт прямого вызова .НЕТ из клиентского javascript-а -- мне кажется, нет такого.

В общем, сайты под мозиллой не работают не просто так :).

> Кроме того, про COM я ни от кого не слышал хороших отзывов, не ругает его, кажется, только ленивый

Это да... Но ведь и жизнь многие ругают? А расставаться с ней мало кто решается. Потому что альтернатива призрачна и непознана. :)

Date: 2009-06-18 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] pashar.livejournal.com
В общем, сайты под мозиллой не работают не просто так :).
Да нет, в общем. Подавляющее большинство сайтов не работает именно просто так. Например, такая штука, как текстовое поле и кнопка "поиск", работающая только в эксплорере, никаким комом не объясняется. :)

Кстати говоря, КОМ используется в основном на стороне сервера, а единственная технология на стороне броузера, использующая (косвенно) КОМ — это ActiveX. Однако, подавляющее большинство сайтов, не работающих в мозилле, ActiveX не используют.
А на сервере никто не мешает разработчику использовать КОМ хоть до посинения, лишь бы HTML/javascript нормальный производил.

Но ведь и жизнь многие ругают? А расставаться с ней мало кто решается.
В отличие от жизни, альтернативных технических решений немало.

Date: 2009-06-18 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] iwr.livejournal.com
> Кстати говоря, КОМ используется в основном на стороне сервера, а единственная технология на стороне броузера, использующая (косвенно) КОМ — это ActiveX

COM и ActiveX - это одно и то же :)). Просто ActiveX - это a trademark of Microsoft corporation, а СОМ - вроде бы, нет. Исторически так сложилось, когда КОМ был в пелёнках.

> Однако, подавляющее большинство сайтов, не работающих в мозилле, ActiveX не используют.

Сайты, где совсем-совсем не используется таг object или функция CreateObject()? Тогда да, непорядок!

Date: 2009-06-18 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] pashar.livejournal.com
COM и ActiveX - это одно и то же :)).
По-моему, КОМ — это более общее понятие, чем АктивХ. АктивХ создавался, как их ответ Чемберлену джаве и был реализован, как вид КОМ-объекта. Надо сказать, что с тех пор не прошло и 20 лет, как они нашли правильный (более или менее) ответ :)

Сайты, где совсем-совсем не используется таг object или функция CreateObject()? Тогда да, непорядок!
Если для текстового поля и кнопки используется CreateObject — вот это непорядок.

Date: 2009-06-20 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] iwr.livejournal.com
א גוטע וואָך!

> По-моему, КОМ — это более общее понятие, чем АктивХ. АктивХ создавался, как их ответ Чемберлену джаве и был реализован, как вид КОМ-объекта.

Что вы имеете в виду?
Скажем так: нет АктивХ-а, который не был бы КОМом, и нет КОМа, который нельзя было бы в определённом контексте назвать красивым словом АктивХ (дургое дело, что для работы в браузере, объект должен поддерживать некоторые интерфейсы, иначе скриптовая машина откажется его создать). Если вы не согласны с предыдущим утверждением, то с вас контрпример :).

Date: 2009-06-18 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] iwr.livejournal.com
...да, кстати, насчёт ХРСОМа: то, что такое решение заработает под мозиллой - это, конечно, плюс. Зато он не будет работать, например, в C# (по крайней мере, as-is; да и из других языков - под сомнением). А ведь такие объекты, как правило, пишут для широкого спектра приложений.
А если универсальности всё равно не получается, то возникает вопрос, чем пожертвовать: мозиллой (при том, что IE поддерживатся, т.е. есть веб-решение) или интероперабильностью с другими языками/средами.

Date: 2009-06-18 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] pashar.livejournal.com
Дело не в мозилле. XPCOM, CORBA, COM — все технологии одного класса. Естественно, у всех свои недостатки и приемущества. Основное отличие COM — это его наличие в виндах. Написать библиотеку для XPCOM для использования в C# можно, если этого еще не сделали. Также, как и CORBA.

Но опять же, это не релевантно: asp бежит на сервере вместе с COM и прочей дребеденью, и браузеру он пофиг, покуда он создает нормальный HTML/CSS/Javascript.

Date: 2009-06-20 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] iwr.livejournal.com
> asp бежит на сервере вместе с COM и прочей дребеденью, и браузеру он пофиг

Если логика сосредоточена на сервере, тогда конечно. Я имел в виду совершенно другой, близкий мне пример :). Представьте, что фирма разрабатывает некий SDK для определённых нужд, на базе которого другие разработчики могут быстро сваять приложение для работы с продукатми этой фирмы - будь то для веба или stand-alone. Вот тут-то и возникает проблема: во что ни заверни этот SDK - всё хреново получается, но хреновость хреновости рознь. Вот поэтому мы и не поддерживаем мозиллу :-Р

Profile

pashar: (Default)
pashar

September 2015

S M T W T F S
  12 345
6789101112
13141516171819
2021 2223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 13th, 2026 09:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios